Science-Fiction vs. Fantasy: Welches Genre ist aktuell beliebter?
Die Frage "Science Fiction oder Fantasy?" ist gar nicht so einfach zu beantworten. Seit Ewigkeiten streiten sich die Fraktionen mit mehr oder weniger griffigen Argumenten, welche Welten "besser" sind. Wir haben Zahlen studiert und das aktuell beliebtere Genre ermittelt.
Was ist besser? Science-Fiction oder Fantasy? Diese Frage lässt sich wahrscheinlich nie endgültig beantworten. Zu vielfältig sind die Ansichten beider Fraktionen, zu unterschiedlich und unvereinbar die Meinungen. Seit jeher streiten sich Anhänger beider Genres um das „Bessere“. Es ist mindestens so ausweglos wie die aktuelle Frage nach FIFA 11 oder Pro Evolution Soccer 2011, Star Wars oder Star Trek, Harry Potter oder Herr der Ringe, etc. – jede Gruppe hat ihre Fans und niemand kann den Anderen so richtig überzeugen.
Warum schreiben wir heute also darüber? Wir möchten einen Blick darauf werfen, ein wenig Licht ins Dunkel bringen – vielleicht auch nur ein wenig Öl ins Feuer gießen: Wir haben vor, die beiden Gruppierungen Science-Fiction und Fantasy in einen großen PC-Spiele-Zweikampf zu schicken. Mischformen werden hierbei nach Möglichkeit ausgeklammert. Wir orientieren uns dabei wie folgt: Wir werfen einen Blick auf die aktuellen Positionierungen bereits erschienener Titel aus beiden Genres in den aktuellen Verkaufscharts. Dabei nutzen wir den Online-Versandhändler Amazon, der neben aktuellen Top 100-Charts ebenso repräsentative User-Bewertungen mitbringt. Zusätzlich nennen wir Ihnen zu jedem Titel die ermittelte Metacritic-Wertung, die einen weltweiten Bewertungsschnitt mitbringt. Wir zählen die jeweiligen Punkte zusammen und berechnen für jedes Genre einen Schnitt in verschiedenen Disziplinen.
Zu welchem Ergebnis kommen wir? Freilich lässt sich die Frage nach dem besseren Genre auch nach unserer Analyse nicht final beantworten. Jedoch können wir für den jetzigen Zeitpunkt klar sagen, welches Genre unter PC-Spielern aktuell beliebter ist, welches Genre aktuell die besser bewerteten Spiele mitbringt sowie welche Titel im Moment kommerziell erfolgreicher sind. Werfen Sie einen Blick auf die folgenden Seiten. Neben der Vorstellung der jeweiligen Titel aus den Genres, finden Sie am Ende des Artikels ein kleines Fazit, welches selbstverständlich nur eine Momentaufnahme darstellt, die sich mit dem Release von Genre-Hits wie World of Warcraft: Cataclysm, Gothic 4 oder Star Wars: The Old Republic oder Warhammer 40k: Dark Millennium Online direkt wieder ändern kann.
[quickpoll]
Aber um das ganze mal auf Literaturwissenschaftliche Füße zu stellen und einen frühen, prägenden Autor und Kritiker der SciFi Literatur Hugo Gernsback (1925) anzuführen: Der hat in einem seiner Aufsätze gemeint die perfekte SciFi Geschichte enthält 25% Science und 75% Fiction.
Oder um einen anderen Literaturwissenschaftler (Darko Suvin, 1972) aus dem Bereich SciFi zu zitieren:
"Science Fiction is a literary genre whose necessary and sufficient conditions are the presence and interaction of estrangement and cognition, and whose main formal device is an imaginative framework alternative to the author's empirical environment"
oder noch ne weitere (Crispin, 1955):
"A science-fiction story is one which presupposes a technology, or an effect of technology, or a disturbance in the natural order, such as humanity, up to the time of writing, has not in actual fact experienced it is a distinctive, restricted variety of the Tale of Wonder, the age-old voluminous literature of ‘If’"
Sprich wir sprechen bei Sci Fi immer von einem "was wäre wenn" mal technologisierter, mal weniger. Es ist auf jeden Fall immer ein guter Teil Fiktion mit drin und damit die Vorstellungskraft des Autors und dessen Fantasie. Da um Lichtschwertlängen und Mediclorianer und Pseudowissenschaft zu streiten ist doch affig.
Wens wirklich interessiert:
WEEBER, Thomas P. Science Fiction. Frankfurt a.M.: Fischer Taschenbuch Verlag, 2005.
ist ne ganz gute Einführung ins SciFi Thema.
Wie ich schon vorher gepostet habe, kann man die vergleiche überall im Netz nachlesen. Wiki Links habe ich auch empfohlen - solltest Du mal nachlesen, um Deine Lücken zu schliessen. (ja ich kann genauso herablassend reden wie Du).
Und andere des Unwissens zu "beschuldigen" und das schlimm zu nennen, ist wirklich der Gipfel der Dreistigkeit, bedenkt man das es von jemandem kommt, der offensichtlich selber nicht bescheid weiß.
So um den Umgangston wieder nach unten zu regulieren:
In Wirklichkeit ist Star Wars eine Mischung aus SF und Fantasy, Science Fantasy genannt. http://en.wikipedia.org/wiki/S...
Englisch, weil der Artikel da besser ist. Star Wars wird sogar direkt erwähnt.
Die Star Wars Diskussion wird übrigens offenbar gerne gehalten. Einige sind der Meinung es sei Science Fiction, Andere nicht. Die ersten drei Teile (4-6) sind definitiv kein Science Fiction, da dort nicht mal im Ansatz versucht wird, Dinge, wie die Macht, überlichschnelle Bewegung quer durch ganze Galaxien, Laser die Planeten in die Luft jagen etc gemacht wird.
Das wurde in den Teilen 1-3 geändert: es wurde versucht durch die Midi-Chlorianer aus der Saga echtes Sci-Fi zu machen könnte man schlussfolgern. Aber ein einziges Element reicht dazu nicht.
Immernoch sind Fantasy-Elemente vorhanden. Das sind Teile der Geschichte, die einfach hingenommen werden. Sci-Fi versucht sowas zu erklären (sei es richtig, oder nicht spielt dabei keine Rolle).
Beispiele sind:
- Überlichschnelle Bewegung über ganze Galaxien hinweg
- Sprüche geklopfe wie "mein Schiff schaffte den Korsalflug in weniger als 12 Parsec (Parsec ist keine Zeiteinheit) sollen einfach nur Wissenschaftlich klingen - versuchen aber nichts zu erklären.
- Lichschwerter (Schwerter an sich sind schon im Grunde ein fantasy-Element), die nach ca 80cm im Raum aufhören (unmöglich und nicht erklärt - Fantasy)
- Die ganze Geschichte ist voller Fantasy-Elemente (Beispiele: http://www.squaremans.com/?p=6... )
- Space Operas sind keine Definition für Science Fiction. Da es sich hier um Science-Fantasy (und somit kein echtes Science Fiction) handelt, ist es durchaus legitim, die Geschichte als Space Opera zu zählen.
- Star Wars hat einfach nichts mit Wissenschaft oder Pseudowissenschaft zu tun. Nur weil ein Element erklärt wird, ändert das nunmal nicht das Genre.
Ich könnte weitermachen, habe aber keine Lust mehr. Bin mit dem Thread hier auch fertig und werde nicht nochmal reinschauen. Ob andere es einsehen oder nicht, wird zum Glück nichts daran ändern, daß Star Wars nunmal kein echtes SciFi ist.
Junge, hast du mal irgendeinen Sci-Fi Roman gelesen? Geschweige denn die Star Wars Romane zur klassischen Trilogie?
Also mal echt, die Herleitung ist einfach Falsch, fertig.
Ebenso denke ich, du Schlaule hast nicht mal Ahnung was Schlaule heißt und bist nur sauer weil ich deine These widerlege
Dummerweise für dich Schlaule ist es so, das nicht jedes SciFi Dings das Star Treksche Technobabbel verwenden. Denn dann müssten sehr, sehr, sehr vieles nicht mehr SciFi sein, z.B. wird in Babylon 5 auch nie erklärt wie der Hyperraum und der ganze krams dazu Funktioniert. Oder wie der Monolyth in 2001 funktioniert
Aber mal zur Vernichtung deines Kappes da:
- Ahja, is klar, nur das man in Das Imperium Schlägt Zurück bei Minute 1:10:50 so davon die Rede ist und man am Ende bei 1:56:11 ne Galaxie sehen kann. Mal ab widersprecht das auch noch dem Link, wo auch 2001 drin vorkommt und dort auch nicht zwischen Galaxien gereißt wird, da kommt man auch grade mal zum Jupiter und selbst um Buch fliegt man grade mal zum Saturn und bleibt auch den Rest der Serie in der Heliosspähre
- Das nennt sich eben Fehler, bei Babylon 5 werden auch oft viele Medizinische Begriffe durcheinander gewürfelt und ich könnte da noch sehr viele aufzählen, das kein Beweiß für ein Genre, außerdem heißt die Space-Kartoffel Kessel von der die Rede ist und selbst Falsch übersetzt heißt das Kossal, Kapitel 21 bei 0:46:10
- Ist dann Kill Bill auch ein Fantasyfilm weil da Schwerter drin vorkommen? Und weil Lichtschwerter nicht unendlich lang sind ist das auch ein Beweiß für´n Fantasy Film? Dass das ganze auf Technologie basiert zählt anscheinend nicht, weil das ja nicht erklärt wird, uhhhh, deine Filmscripte sind bestimmt auch langweilig Nüchtern wenn da jede Form von Mystik durch Erklärungen kaputt gemacht werden. Ach ja, und diese Bücher sind auch nicht wichtig, oder? . Im übrigen wird in der Jedipedia auch die Funktionsweise eines Lichtschwertes erklärt, was nunmal im Film nie nötig war und auch den Plott nicht weiter gebracht hätte.
- schön, ne Seite die auch keine Ahnung hat, mal ab, was sagt das aus? Ach ja, nichts, denn was ist mit den ganzen Sci-Fi Elementen? Raumschiffe, Laser, Roboter, etc., warscheinlich hat der Autor nicht mal das Making Off gesehen, geschweige denn die Romane und die Sachbücher
- He, was sagt denn Wikipedia, das empfohlen hast zu lesen:
in dem es vorwiegend um romantische Abenteuer, fremde Welten und
Völker, Überlichtgeschwindigkeitsreisen und Raumschiffkämpfe geht, wobei
jedoch nicht zwangsläufig immer alle diese Themen behandelt werden.
Was bei der Diskussionsseite auch keiner in Frage zu stellen scheint
- Ja, wie schon oben gesagt muss man das garnicht, das ist nicht mal in der Hard-Science-Fiction üblich das alles erklärt wird, besonders in den Filmen in denen Zeit nicht unendlich vorhanden ist
hm nja
Schlaule
leg dich nie mit einem Star Wars und Science Fiction Nerd an wenn deine Argumente so leicht auseinander zu nehmen sind
Und vllt. sollte ich erwähnen das ich die ganzen Filme inkl. der Making Offs auswendig kenne und das in Deutsch und in Englisch, also selbst das Blabla von keinem Hintergrundwissen falsch, was eher bei dir der Fall ist wenn schon meine Frage nach dem Thaum ignoriest und nicht mal weißt das ein Thaum das Magische Teilchen ist, das in etwa dem Wert entspricht wie viel Magie man aufwenden muss um entweder eine kleine weiße Taube oder 3 normale Billardkugeln herzuzaubern.
Falsch
dummerweise kann man da nachlesen, das Star Wars in den Bereich Space Opera fällt
Außerdem Schlaule, ist die Scheibenwelt dann keine Fantasy mehr, weil da die Magie durch das Thaum erklärt wird?
Zumal nicht immer alles über Technobabbel erklärt werden muss
Irgendwie merkt man, das viele zu dem Thema Genrevergleich nicht wirklich großartig Ahnung oder schlimmer; irgendwelches Hintergrundwissen haben und wenn man das nicht hat, sollte man das sein lassen, es finden sich immer ein paar Nerds die das ganze dann auseinander nehmen und, ganz wichtig, mit Fakten widerlegen
btw.:
Als Randnotiz: http://www.jedipedia.de/w...
Wer von was Ahnung hat merkt man ja an deinem Post (in negativer Weise). Das Hintergrundwissen, das Du nicht hast, musst Du nicht auf andere projizieren.
Wie ich schon vorher gepostet habe, kann man die vergleiche überall im Netz nachlesen. Wiki Links habe ich auch empfohlen - solltest Du mal nachlesen, um Deine Lücken zu schliessen. (ja ich kann genauso herablassend reden wie Du).
Und andere des Unwissens zu "beschuldigen" und das schlimm zu nennen, ist wirklich der Gipfel der Dreistigkeit, bedenkt man das es von jemandem kommt, der offensichtlich selber nicht bescheid weiß.
So um den Umgangston wieder nach unten zu regulieren:
In Wirklichkeit ist Star Wars eine Mischung aus SF und Fantasy, Science Fantasy genannt. http://en.wikipedia.org/wiki/S...
Englisch, weil der Artikel da besser ist. Star Wars wird sogar direkt erwähnt.
Die Star Wars Diskussion wird übrigens offenbar gerne gehalten. Einige sind der Meinung es sei Science Fiction, Andere nicht. Die ersten drei Teile (4-6) sind definitiv kein Science Fiction, da dort nicht mal im Ansatz versucht wird, Dinge, wie die Macht, überlichschnelle Bewegung quer durch ganze Galaxien, Laser die Planeten in die Luft jagen etc gemacht wird.
Das wurde in den Teilen 1-3 geändert: es wurde versucht durch die Midi-Chlorianer aus der Saga echtes Sci-Fi zu machen könnte man schlussfolgern. Aber ein einziges Element reicht dazu nicht.
Immernoch sind Fantasy-Elemente vorhanden. Das sind Teile der Geschichte, die einfach hingenommen werden. Sci-Fi versucht sowas zu erklären (sei es richtig, oder nicht spielt dabei keine Rolle).
Beispiele sind:
- Überlichschnelle Bewegung über ganze Galaxien hinweg
- Sprüche geklopfe wie "mein Schiff schaffte den Korsalflug in weniger als 12 Parsec (Parsec ist keine Zeiteinheit) sollen einfach nur Wissenschaftlich klingen - versuchen aber nichts zu erklären.
- Lichschwerter (Schwerter an sich sind schon im Grunde ein fantasy-Element), die nach ca 80cm im Raum aufhören (unmöglich und nicht erklärt - Fantasy)
- Die ganze Geschichte ist voller Fantasy-Elemente (Beispiele: http://www.squaremans.com/?p=6... )
- Space Operas sind keine Definition für Science Fiction. Da es sich hier um Science-Fantasy (und somit kein echtes Science Fiction) handelt, ist es durchaus legitim, die Geschichte als Space Opera zu zählen.
- Star Wars hat einfach nichts mit Wissenschaft oder Pseudowissenschaft zu tun. Nur weil ein Element erklärt wird, ändert das nunmal nicht das Genre.
Ich könnte weitermachen, habe aber keine Lust mehr. Bin mit dem Thread hier auch fertig und werde nicht nochmal reinschauen. Ob andere es einsehen oder nicht, wird zum Glück nichts daran ändern, daß Star Wars nunmal kein echtes SciFi ist.
SciFi oder Fantasy? Schwarz oder Weiß? Kalt oder Warm? ... ist doch egal. Dem einem gefällt das, dem anderen das andere. So etwas ist halt Geschmackssache. Und über Geschmack lässt sich bekannter Maßen streiten.
Ich zum Beispiel mag beides.
... und noch etwas: Worum geht es euch eigentlich genau - um das Genre, oder deren Vertreter zu vergleichen?
Wenn ihr nur die Genres, allein basierend auf deren Vertretern, miteinander vergleicht, vergleicht ihr letztenendes nur die Qualität der Umsetzungen. ... Wer dann evtl. noch einem ganzen Genre sein Potential zum Überaschen absprechen will, nur weil es vielleicht bisher ein paar eher weniger einfallsreiche Vertreter zu diesem gab, urteilt vorschnell. Es kann ja jederzeit ein besserer Vertreter für entsprechendes Genre erscheinen.
Geht es euch um die Genres selbst, basierend auf deren Kernaspekten, ist es allein eine Geschmacksfrage. Und das mit dem Geschmack sagte ich ja schon...
Sinnvoller wäre es vielleicht gewesen, zu fragen: "Wieviele Clicks benötigt die PCG, um zu der Frage 'SciFi oder Fantasy' eine dreiteilige Antwort zu erhalten? ... Und wieviele bekommt sie dafür?" ;-)
Caprica ... nicht so meine Fall.